Heroes of the World Press Fotografija zmagovalca slike ljubezni in homofobije
12. februar World Press Photo zmagovalci - 2015. Glavna nagrada je dobila posnetek danskega fotografa Macea Nissena, ki prikazuje John in Alex, istospolni par iz Sankt Peterburga. Z njimi smo se pogovarjali o zgodovini fotografije, LGBT aktivizmu in o tem, kaj je treba storiti, da bi bile LGBT stvari dobre v Rusiji.
Začnimo s posnetkom zgodbe. Kako ste spoznali fotografa?
John: Že sem poznala gospo in imamo medsebojne znance, tudi med aktivisti. Ta znanca se je obrnil in dejal: "Trenutno snemam serijo o homofobiji v Rusiji, ali obstaja kakšen par v Sankt Peterburgu, ki bi lahko sodeloval?"
Alex: Prej v tej seriji so bile večinoma fotografije iz zaloge in vse to.
John: No, ne samo z zalogami, ampak ...
Alex: Z bolj negativno barvo. In hotel je narediti alternativo.
John: Želel je videti življenje od znotraj.
Math je imel konkretno idejo, kaj naj bo na fotografiji?
Alex: Nič ni bilo o tem, kaj bi morali storiti na fotografiji in kako je poskušal biti povsem neviden. Pravzaprav nikoli nisem bil zagovornik javnega izražanja kakršnih koli čustev - verjamem, da mora osebno ostati osebno. Ampak o tej fotografiji Mas na začetku je dejal, da bo fotografija za serijo "Homofobija v Rusiji", bo prikazana, ampak ... Mislila sem, v redu, verjetno nikoli ne bo dosegla Rusije. Ampak seveda, tudi ko nam je to povedal, je bilo razburljivo. Kako je tako, da nekemu neznancu, zlasti s kamero, pustiš v tako zasebni, zasebni prostor. Toda ko sva bila z Johnom sama, kljub prisotnosti druge osebe, je postalo lažje.
John: Verjetno smo se pogovarjali štiri ure, in potem ko je postalo jasno, kaj bi bilo primerno. Mislim, da je imel kakšno idejo, vendar ni bilo posebnosti. Kako se je vse zgodilo - dogovorili smo se o vsem, prišli, sedli in vprašal: "Kaj ponavadi počnete doma?" Smejali smo se, ker se običajno naši večeri nadaljujejo tako: sedimo skupaj, tukaj sem, tukaj je Alex in delamo.
Alex: Mislili smo, da bo verjetno ne zelo zanimiva slika - dve osebi sedita na računalnikih - in odločili smo se, da pokažemo, kaj včasih delamo.
Že dolgo ste bili vključeni v aktivizem - povejte nam, kateri?
Alex: Danes sem dobesedno oddala prijavo za delavnico, sestavila dolg seznam. Začel sem ne tako dolgo nazaj, toda izkazalo se je veliko. Iz tega, kar smo skupaj storili: lani smo koordinirali »Teden združenih dejanj proti homofobiji, bifobiji in transfobiji«, sami smo organizirali tri dogodke v njenem okviru, ulično akcijo na dan tišine 11. aprila. Prvi mesec maja smo vodili kolono Rainbow. Koordiniral je mavrični stolpec v pohodu proti sovraštvu, v protifašistični pohodu.
John: Lani je bil organiziran biseksualni dan vidljivosti. Poleg tega vsak teden organiziramo redne dogodke: Rainbow kava, prostočasne dejavnosti za LGBT in filmske projekcije vsak četrtek. Pravzaprav smo se po »tednu enotnih dejanj« odločili, da ustvarimo koalicijo za civilno enakost »Skupaj«, zdaj smo njeni koordinatorji. To je skupnost več organizacij s skupnimi cilji.
Aktivnost sem začel malo prej kot Alex, od leta 2009. Sprva je pomagal organizaciji "Vojaške matere", ki se je prostovoljno prijavil za "QueerFest", nato pa ponovno prešel na temo namernega zavračanja vojaškega roka in alternativne civilne službe, od julija 2013 pa sem bil vpleten v mavrične dogodke in se poglobil v LGBT subjekte.
Pravzaprav je v naši družbi kar nekaj primernih ljudi, ki so pripravljeni sprejeti, komu ni pomembno, s kom se zaljubite ali s katerimi spite
Kaj lahko po vašem mnenju zagotovite, da ta zmaga ne ostane le ena dobra novica med tisoč slabimi novicami?
Alex: Lahko povabite ljudi, da poskušajo biti bolj odprti, poskusite komunicirati na to temo s prijatelji, s sodelavci, z družino. Ne mislimo na publiciteto, vendar je odprtost nekoliko drugačna. Nikomur ne ponujamo, da bi šel ven in kričal "Jaz sem gej / sem lezbijka / sem biseksualna / sem biseksualna!" - govorimo o tem, da lahko v vašem krogu poskusite nekako odpreti. Navsezadnje se veliko ljudi boji, da se bojijo izgubiti službo, da se bojijo neke vrste fizičnega nasilja. V resnici pa je v naši družbi kar nekaj primernih ljudi, ki so pripravljeni sprejeti, komu ni pomembno, s kom se zaljubite ali s kom spite.
John: Morate premagati svoj strah in se odločiti. Zame je vprašanje, kaj storiti, da ne ostane ena dobra novica, zelo veliko in pomembno. Razumem, da je pomembno nekaj storiti, vendar je v tem trenutku težko reči - razmisliti moraš o tem, kakšne posebne ukrepe je treba sprejeti. Ena od idej je, da razstavo Mace vnesemo v Rusijo in ljudem razložimo in pokažemo te fotografije, saj ima to zdaj precej velik odziv.
Ko ste izvedeli za zmago, ko ste začeli pisati o tem v medijih, ste imeli kakšna neprijetna odkritja? Na primer, veliko člankov piše o vas kot gejevski par, čeprav je Alex odkrito biseksualen.
Alex: Če sem iskren, je to malce tesnobe, vendar je seveda pomembno, da se o tem pogovorimo. V splošnem obstaja problem nevidnosti biseksualcev v LGBT skupnosti. Ko ljudje vidijo istospolne pare, menijo, da sta dva fanta vedno dva geja, in dve dekleti sta dve lezbijki, in to ni nujno tako. Seveda v nobenem primeru ne bi smeli narediti te napake, vendar ne vem kako drugače komentirati.
Ali obstaja problem znotraj skupnosti? Obstaja velika tema bifobije v LGBT.
Alex: Ja, seveda, vse je enako: vi ste biseksualci, šli boste do moškega nasprotnega spola.
Katere težave vidite v skupnosti LGBT?
John: Kot vidim, je glavni problem zdaj odnos ljudi do sebe. Mislim na vprašanje sprejema - ne glede na to, kako kdorkoli: gej, lezbijka, biseksualka, transseksualka. Plus nerazpoložljivost, včasih celo nepripravljenost in strah, da to storijo. In za tiste, ki so že odprli - nenaklonjenost prejemanju informacij. Obstaja precej velika skupina ljudi, ki so bolj ali manj odprti, vendar ne želijo vedeti ničesar, ne želijo preseči meja zelo majhnega sveta, ki so ga zgradili okoli sebe. To je psihološki trenutek.
Hkrati so psihologi, ki delajo z LGBT, malo.
John: Zdaj postaja vse večji, vendar še vedno - da, količine niso primerljive. Glede na to, da trenutno v LGBT skupnosti mislim, da potrebujejo vsaj štiri konzultacije s psihologom.
Alex: Menim, da je ena od glavnih težav LGBT skupnosti nezadostna kohezija. Tisti aktivni ljudje, ki se zberejo, recimo, v kavarnah za kavo, so pripravljeni razpravljati o perečih problemih, pripraviti rešitve, ukrepati. Toda še vedno je veliko neizvedenih članov skupnosti, tistih, ki raje preživljajo čas le v krogu bližnjih ljudi ali tistih, ki gredo samo v klube in se več ne križajo s skupnostjo. Tisti, ki preprosto niso pripravljeni ne le iti nekam, ampak celo priznati obstoj problemov. Pravijo: "Živim doma s svojim fantom ali s svojo punco, in smo v redu." Toda dejstvo, da ne morejo prijaviti zakonske zveze, posvojiti otroka, da ne morejo imeti skupnega premoženja - morda jim ni vseeno, vendar jim nihče ni ponudil take pravice. Kaj če bi, če bi imeli priložnost, želeli?
Povej mi, se je tvoje življenje nekako spremenilo po zmagi na fotografiji?
Alex: Številni novi ljudje na socialnih omrežjih so se začeli ujemati z mano.
Dobro pisati?
Alex: Da, dobro.
No, no, to ni Dmitry Enteo.
Alex: Z veseljem bom govoril z njim.
John: O vseh teh ljudeh, kot so Enteo in drugi, kot je on - seveda to počnejo sami. Paradoksalno, vendar če ne bi bilo, bi bila ta tema tako ostra. Zdaj ljudje mislijo o tem, pravijo, in pomembno je zagotoviti, da se ta pozornost prevede v neko resnično orodje za spreminjanje razmer.
Obstaja občutek, da je Moskva veliko bolj zadržana v smislu LGBT aktivizma. V Sankt Peterburgu se nekaj časa dogaja. Kaj je razlog?
John: Moskva in St. Petersburg sta zelo različna mesta na splošno, ljudje pa so tudi različni. V Moskvi se mi zdi, da so ljudje bolj osredotočeni na lastno dobro počutje in zato gredo tja. Eden od mojih dobrih prijateljev ima v Moskvi plačane prostočasne dejavnosti in uživajo velik uspeh prav zato, ker so plačani. V Sankt Peterburgu, ta tema ni vožnja, St. Petersburg javnosti, bi rekli, je razvajen v zvezi s tem. In to je tudi ločeno vprašanje o družbeno odgovornem vedenju. Ampak na splošno - v Moskvi, drugi ljudje in drugačno občinstvo.
Alex: Dodal bi tudi, da je bil Peter vedno posebno mesto, bližje Evropi, bližje evropskim vrednotam. Tudi kljub dejstvu, da je zdaj vse to aktivno "proti propagandi", je celotna tema o posebnem načinu Rusije, a Peter - ima ga v svojem srcu, ima ga v svojem srcu.
Na novico o zmagi Mackove fotografije sem videl eno, morda dve vrsti škrtih komentarjev in to je to.
Najpogostejša filistrska retorika se nanaša na dejstvo, da LGBT gibanje »oglašuje« svoje osebno življenje. Mnogi ne razumejo, da je to nujen ukrep - da bi bili videni in slišani, ter da bi sčasoma dosegli osnovne človekove pravice zase, se morajo manjšine v Rusiji boriti, pokazati osebne stvari, ki jih v drugi situaciji ni treba pokazati. Kaj menite o takšni prisilni publiciteti?
John: Ne morem reči, da je to udobno stanje. To je res prisiljeno, toda vi živite z njo in razumete, da če tega ne storite, nihče ne bo naredil tega in nimate izbire. Če ne mi, potem kdo.
Kaj bi se moralo zgoditi, da boste lahko sami povedali - vse, zdaj bodo LGBT ljudje v Rusiji v redu?
John: Nikoli ne bo dobro. Tudi na najbolj uspešnih območjih San Francisca, na primer, še vedno obstajajo težave in težave. So povsem drugačni, vendar bodo še vedno. Zdaj, večinoma iz Alexovega mnenja, smo spoznali, da bi bilo koristno priznati LGBT skupnost kot ločeno družbeno skupino, ker je trenutno zelo težko zahtevati nekakšno posebno protidiskriminacijsko zakonodajo. Če pa so LGBT osebe priznane kot ločena družbena skupina, se lahko obstoječa protidiskriminacijska zakonodaja uporabi tudi za zaščito pravic LGBT.
Alex: Ta zakonodaja že obstaja, Ustava je določila enakost pravic in svoboščin ne glede na vse, Kazenski zakonik določa, da je treba kazniva dejanja sovraštva kaznovati, vendar ker smo v Rusiji, ni LGBT družbenih skupin in se zdaj preganja po členu "Huliganstvo".
Ali imate kakšne načrte v zvezi z izobraževanjem prebivalstva? Grobo rečeno, ljudje, ki verjamejo, da ni homoseksualnosti, ampak "homoseksualnosti" in te bolezni, poglejte v ICD-10 in se naučite celotne resnice.
Alex: Občasno izvajamo javne informativne in izobraževalne dogodke, o katerih seveda govorimo. V okviru »Tedna skupaj« letos načrtujemo srečanje psihologov, ki delajo z LGBT osebami, o pravilnem ravnanju z LGBT osebami, kakšni so specifični problemi.
John: Poseben trenutek je predavanje za širšo javnost o tem, kaj je homofobija na splošno, kakšni predpogoji ima, kako naj se nanj odzovemo.
Alex: V marcu bo koalicija skupaj organizirala tridnevno delavnico, na kateri bomo združili LGBT aktiviste in strokovnjake za spol, psihologijo in družbene študije, da bi skupaj delali na reševanju skupnih težav. Zato, ker so aktivisti pripravljeni na zmanjkanje danes z eno samo stražo, jutri - na pohod, ki zbira dvesto ljudi, vendar jim pogosto manjka globlji pristop in razumevanje. In raziskovalci pišejo veliko stvari, vendar pogosto pišejo na mizo, tako da se kasneje lahko objavijo v neki znanstveni reviji na hindijščini, tako da je nihče ne bo prebral. Če jih sestavite, se lahko zgodi nekaj dobrega.
Imate občutek, da obstajajo sile in priložnosti za resnično spremembo razmer v Rusiji?
John: Lahko rečem, da, obstaja. Tu imamo vsak teden redne dogodke. Povedal vam bom malo ozadja - na neki točki sem spoznal, da je težko delati z državo, kar osebno ne morem storiti, da je delo z javnim izobraževanjem tudi zelo težko delo. In spoznal sem, da lahko v vsej tej ogromni steni nesporazumov in homofobije izberete eno majhno opeko za sebe, jo dolgo časa kljuvate in jo uničite. Odločil sem se za delo s skupnostjo: izobraževanje, izobraževanje v skupnosti, delo, da bi se ljudje lažje sprejemali. To sem posvetil zadnjemu letu in pol in vidim, da to delo pomaga. Vidim, da so ljudje pripravljeni na spremembe, pripravljeni so na ukrepanje, na smiselne, konstruktivne ukrepe. Sedaj ga vidimo v prijavah za delavnico, ki nam pridejo. Ljudje so pripravljeni na to delo, in to je zelo kul.
Po drugi strani vidim, da je po sprejetju tega zakona (o prepovedi "propagande homoseksualnosti" - Približno Ed.) Stopnja agresivnosti zelo spremenila. V tem času so bili storjeni štirje napadi proti meni, zdaj pa razumem, da komaj vidim homofobne pripombe. Tudi na novico o zmagi Mackove fotografije sem videl eno, morda dve vrsti škrtih komentarjev, in to je bilo vse. Brez sovraštva, brez groženj, kljub dejstvu, da vodim dokaj odprt način življenja.
Za to obstaja več razlogov. Prvi je, da imajo novo temo, da bi nekoga sovražili. To je seveda Ukrajina. Zdaj so vsi zasedeni s tem, nekateri ljudje so na splošno morda šli tja. Po drugi strani pa vidimo, da so jih, grobo rečeno, vzeli v uzde. To je razvidno pri sodelovanju z vladnimi agencijami. Alex se večinoma ukvarja s tem, toda ko gremo na nekaj promocij in dogodkov, so policisti vprašali: "Kako boš šel, kako se boš vrnil?" Pokličite nas, preverite, da smo v redu. Nikogar nismo premagali, sploh nismo celo vrgli jajc. In jaz osebno zdaj čutim zelo veliko recesijo - ravno v Petersburgu. Ne bom govoril o drugih regijah, toda v Sankt Peterburgu se stopnja sovraštva in homofobije postopoma zmanjšuje.
Alex: Skupnost ima zdaj moč. In če je John sam izbral eno pot, to je delo s skupnostjo, potem menim, da je potreben sistematičen pristop. Delo izključno s skupnostjo je zelo težko doseči spremembe v odnosu do skupnosti od zunaj - od države, od družbe. Le z delom v več smereh hkrati, ki se skuša izobraževati tako od znotraj kot od zunaj, lahko sodeluje z odvetniki, vladnimi agencijami, psihologi in doseže globalne rezultate.
Fotografije: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)