Ekonomistka Irina Yasina o tem, kako upravljati denar v krizi

Med veliko število pojavov, o katerem ne vemo ničesar, gospodarstvo izstopa: ne razumemo dovolj dobro, kaj je, kako deluje, ali je med krizo vredno paničariti, in kar je najpomembneje, kaj storiti z denarjem zdaj. Odgovori na ta vprašanja so nam pomagali Irina Yasina, ekonomistka in aktivistka za človekove pravice, hči nekdanjega ministra za gospodarstvo Jevgenija Yasina. Leta 2008-2011 je bila članica predsedniškega sveta za razvoj institucij civilne družbe in človekovih pravic, delala kot programska direktorica Fundacije Open Russia in vodila Center za socialne ocene agencije RIA Novosti. Leta 2012 je Yasina vstopila med pet najpomembnejših žensk v Rusiji na socialnem področju, menijo Echo iz Moskve, RIA Novosti, Interfax in Ogonek. Irina Yasina nam je povedala, kako razumeti, da je prišla gospodarska kriza, kdaj in kaj prihraniti, kje obdržati denar in kako pravilno upravljati svoje finance.

Začnimo z glavno stvar: rubelj, dolar ali evro?

Razširite vse enako na tri pilote, če je, seveda, kaj razložiti. Potem se izgube v enem odtehtajo z rastjo drugega - glede na rezultate v vašem portfelju se oblikuje ravnovesje. Praviloma vsi ne prizadenemo bogatih ljudi, torej kaj je tam, v tem, kar porabimo. Ne morem reči, da imam dolg denar, ki ga moram prihraniti za vsako ceno. To je odvisno od velikosti denarnice.

Slišali ste zgodbo o eni od interpretacij svetopisemskih napovedi - Evropa naj bi se poskusila združiti v zavezništvo, vendar se nič ne zgodi? Zato mnogi na podlagi tega sploh ne dajejo depozitov v eurih, pri čemer pričakujejo, da bo včasih prišlo do propada.

Sveto pismo sploh ni Nostradamus in tam seveda ni neposrednih napovedi - bistvo te knjige je drugačno. Toda čakanje na propad Evrope je lahko dolgo. Iskreno mislim, da se to ne bo nikoli zgodilo. Veš, imamo tako mitološko zavest. Poskušamo najti nekaj znakov propada v eni smeri, potem v drugem, a mi sami namenjamo malo pozornosti. Toda na splošno je vredno.

Ali je zdaj gospodarska kriza in kako se manifestira za običajno osebo?

Kriza je. To se kaže predvsem v tem, da v trgovinah opazimo dvig cen, in vsak mesec, ko plačujemo račune za komunalne storitve, plačujemo vedno večji zaslužek. Moja plača ne raste, vendar vsi stroški rastejo, in večina ljudi to počne. Organi pravijo, da letna inflacija verjetno ne bo več kot šest odstotkov, pa tudi to je že precej veliko. Poleg tega nisem povsem prepričan, da se bodo lahko vzdržali te številke. Najverjetneje bo letna inflacija večja, to pomeni, da bo denar več amortiziral, in z denarjem, ki ga zaslužimo, bomo lahko kupili manj. To so glavne manifestacije krize. Stvari, ki so manj opazne za preprosto oko, so popolno pomanjkanje naložb: ljudje, ki lahko vlagajo denar, tega preprosto ne želijo, poslovne dejavnosti in varnost gospodarstva upadajo. Gospodarstvo je dobro, v katerem je veliko srednjega in malega gospodarstva in ne samo velikih državnih korporacij. Vse manj postajamo.

Torej bi morali začeti varčevati?

Vedno morate imeti v mislih, da bi prihranki morali imeti cilj: če si želite shraniti za nekaj velikega in svetlega (kupiti stanovanje), potem morate iti v banko in videti, da je odstotek vlog v njem več kot stopnja inflacije. Hkrati pa morate preveriti, ali je v tej banki depozit denarja zastrašujoč. Seveda, v primerjavi s tem, kar je bilo, inflacija ni zelo velika. V državnih bankah so obresti na vloge nižje od odstotka inflacije, tako da bo tam shranjeni denar še naprej izgubljal vrednost. Če imate kaj za nakup, potem kupite zdaj, ne shranite.

In katera banka je bolje zaupati - zasebni ali javni? Recimo, da zdaj imam 300 tisoč rubljev in želim kupiti avto, vendar zaradi pomanjkanja sredstev sem dal denar v banko "za rast". V kateri banki se ne bodo izgubili? V hranilnici?

V hranilnici ne bodo izgubljeni, vendar bodo brez vrednosti. Vsi bi morali izbrati lastno banko in se zavedati, da je tam, kjer je večja donosnost, tveganje večje. In kjer je več tveganja, je grdo. Kjer je donos majhen, obstaja majhno tveganje. Ne bom računal na zanimanje za banko, da bi kupil avto. Ker če je zanesljiva banka, potem v trenutnih gospodarskih razmerah ne bo plačala. Oseba mora vključiti možgane in primerjati, tudi če je vesela blondinka.

To je, je bolje, da denar v kuverti?

Banka ima vsaj nekaj dobičkonosnosti, ki pomaga pri varčevanju denarja z inflacijo. In imamo dokaj visoko inflacijo. Boljše v banki.

Kaj je vredno porabiti ali preložiti?

Zdi se mi, da je zdaj najbolje roditi več otrok in vlagati v njihovo izobraževanje. V pogojih, ko vi in jaz ne bomo imeli nobene pokojnine, in tudi če so, so smešno majhni, edino upanje, da nas bodo otroci hranili.

Za dvig cen za kaj točno je vredno pripraviti v naslednjih šestih mesecih?

Cene naraščajo za vse. Morda poleti cene sadja ne bodo rasle. Korenček, rdeča pesa, to je vse. To je težaven proces.

Obstaja nekoliko apokaliptično vprašanje: kako dolgo bo trajalo?

Kakor ste rekli, sploh ni apokaliptična, ampak povsem normalna. Vidite, naše gospodarstvo je zelo odvisno od politike. Dokler bo ta vlada ali katera koli druga država sledila politiki, podobni tisti, ki jo sedaj izvaja - z aneksijo tujih ozemelj, neomejenimi proračunskimi izdatki za megaprojekte - bomo čutili krizo vedno bolj. Takoj ko se bo katera koli vlada lotila bolj uravnotežene politike in ne bo razmišljala o megaprojektih, ampak o ljudeh, se bo situacija spremenila. Vendar mislim, da se to ne bo zgodilo kmalu.

To pomeni, da bi morali v naslednjih desetih letih pozabiti na nekakšno ravnovesje v gospodarstvu?

No, pozabila bi. Naj ostane tako nemogoče sanje.

Ko vi in jaz ne bova imela nobene pokojnine, in tudi če sta, sta smešno majhna, edino upanje, da nas bodo otroci hranili.

Kaj storiti z nepremičninami? Kaj se dogaja na tem trgu?

Lahko prodati stanovanje zdaj, da denar v banki in počakajte, da odraščajo in ne izgubijo svoje vrednosti, ali pričakujejo, da bo stanovanje v dveh letih prodati več. Načeloma se lahko prodaja in ceneje, saj se lahko zaradi poslabšanja gospodarskih razmer cene nepremičnin znižajo. Vsekakor ne bodo rasle. Menim, da bodo cene nepremičnin še vedno nižje kot v teh letih brez maščobe. Takšno število signalov o poslabšanju gospodarskih razmer nakazuje, da denarja ne bo več in tudi bogatejših ne bo. Zato je verjetno, da bo prodaja stanovanja po ceni pred dvema letoma nerealna.

Vprašanje, ki je akutno za ustvarjalne ljudi, zlasti v novinarski sferi. Ali je vredno zamenjati delovna mesta zdaj?

To je vsekakor osebno vprašanje. Če imate dobro ponudbo, potem je vredno, če ne, potem o tem, o čem govorimo.

Razložil bom zdaj. Obstajajo poklici, o katerih radi govorijo naši starši: »vedno imaš dovolj za kos kruha«, - zdravnik, pravnik, ekonomist.

Veš, vedno je nepredvidljivo. Všeč mi je zgodba, ki jo je povedal režiser Kirill Serebrennikov. Njegovi starši, ko je končal, po mojem mnenju, Oddelek za fiziko na državni univerzi v Rostovu, so mu povedali: "To veste. Pojdite v obrambno podjetje, da dela - nič se mu ne bo zgodilo. Prišle so devetdesete in to obrambno podjetje je bilo prvo, ki se je zaprlo. Res je, zahvaljujoč temu smo dobili dobrega režiserja. Vi sami razumete, da je vse nepredvidljivo, toda glavna stvar je, da ne spreminjate šila na milo.

To pomeni, da zdaj ni trajnostnega poklica?

Zdaj imamo uradnike zelo spoštovane stroke.

In kako boste ostali na tekočem s stanjem na gospodarskem področju? Katere izdaje berete?

Včasih berem Financial Times - precej razumen časopis. Ali The Wall Street Journal. Brskam po internetu.

In iz ruskih izdaj?

Z zaprtjem "Tapes.ru" je postalo, seveda, zelo težko. Informacije sem dobila preko "dežja" in "traku", zdaj pa dejansko ni niti enega niti drugega. Včasih gledam stran "Echo of Moscow", "Elephant", "Snob".

Ste že slišali za BuzzFeed? Zaslužili so na fotografijah mačk in si lahko privoščijo, da najamejo dobitnika Pulitzerove nagrade za vodenje preiskovalnega oddelka. Ali imamo res nekaj takega?

Na pečatih zelo pravi denar. Res mi je bilo všeč izraz: "Dva stebra ruskega interneta sta pornografija in pečata." In imamo čudeže, zgodi se manj pogosto.

Rekli ste, da morate vlagati v izobraževanje otrok. Ali je smiselno vlagati v svoje izobraževanje, če ste mlajši od trideset?

Seveda Pomislite, da ste še vedno svoj otrok. Vsaj vaši starši bi morali vlagati v vas.

Tudi v Rusiji in v sedanji nestabilni situaciji?

In kam iti? Recimo, da vsi sanjajo v tujino. Toda še vedno morajo razumeti, da tam nimajo vsi sreče. In povsem mogoče je, da ostanejo brez ničesar, in kjer ni niti prijateljev, niti stanovanja, niti babice, ki bo umrla in zapustila dediščino. Vsaka oseba pričakuje, da bo zmagal. Ampak to je popolnoma neobvezno.

Ampak, če zdaj ne obstaja zahteva od države za znanost, potem načeloma, zakaj dobiti izobraževanje?

Če od države ne obstaja nobena zahteva, lahko pride do zahteve zasebnega kapitala. Izobraževanje ne pomeni, da greš v znanost. Pridobitev izobrazbe pomeni biti bolj konkurenčna na trgu dela. Oseba, ki ima dobro izobrazbo, gre v istem odvetniku v dobro družbo. In z oblikovanjem univerzitetnega vnosa gre za delo v neki urad Sharashkin.

Ali je zdaj določena smer, kje je bolje, da nos nosite v vetru? Je to IT?

Vse glede na sposobnost. Če bi imela izbiro in bila stara 17 let, bi šla v kemijo, biofiziko, biokemijo, medicino, morda v farmakologijo - zelo obetavne industrije. Dobro je biti briljanten fizik ali matematik, a le izjemno briljanten.

Tukaj, na primer, fantje, ki odhajajo na delo v tujino, pravijo, da so vedno nižji od drugih in zato postavljajo vprašanja o lokalnem izobraževanju in njegovi izvedljivosti. Kaj je treba storiti, da otroci dobijo normalno izobrazbo in da lahko vplivamo na ta proces?

Ne želite odgovora o politiki. To le še poslabša razmere. Ljudje preprosto ne razumejo, da ne razmišljanje o politiki ne razmišlja o vaši prihodnosti. Zdaj je politika, ki jo vodi vrh, kot ogromne tirnice po cesti, ki jo vozimo.

Kaj pomeni vstop v STO? Kako je to zdaj vplivalo na nas, kaj se bo spremenilo v prihodnosti?

Obnašamo se, kot da smo vstopili v STO, da bi vse prevarali - takšno obnašanje je nezdružljivo s pristopom. Vedno vemo, kako obiti prače, ki so praviloma v nasprotju z nelojalno konkurenco. Načeloma, če je normalno delati v okviru STO, potem podjetnik, ki proizvaja dražje izdelke, bankrotira. Potrošnik vedno zmaga. STO preprosto poveča konkurenco, toda to je tisto, kar si želite. Razumeti je treba, da je potrošnik vedno v črni barvi, če je konkurenca večja. Če bi bila pravila igre upoštevana, bi na primer dobili cenejše avtomobile. STO je dobra za potrošnika.

Resnično verjamem, da dokler moški vladajo v Rusiji, ne bomo imeli nič dobrega.

Ali obstaja kakšna kategorija porabe, ki jo je treba vedno zavreči?

Spet je vse zelo individualno. Obstajajo ljudje, ki ne želijo porabiti za izobraževanje otrok, ampak sanje kupiti TV. Nekdo živi v majhnem stanovanju in kupi otroški Mercedes. Imel sem takšnega soseda: živel sem v apartmaju Hruščov v dvosobnem stanovanju z ženo, otroki in starši - in potoval na osupljivem Mercedesu. Iskreno, gledal sem ga kot idiot. Splošnega odgovora ni. Vsaka oseba izbere, da v skladu s svojim bogastvom, najprej duševne sposobnosti, in drugič, navade, tretjič.

Opazil sem, da se v krogih mojih prijateljev taka histerija o gospodarstvu in o denarju nekoliko razvija. Kako ustaviti razmišljanje o tem, kaj storiti z denarjem, ker zgodovina Rusije kaže, da jih morate pozabiti?

Niti v Rusiji, niti kjerkoli drugje na svetu, je odrasla odgovorna spolno zrela oseba, ne glede na to, ali je ženska ali moški, ne razmišlja o denarju. Z izjemo, morda, izjemno bogatih ljudi, ki še vedno razmišljajo o tem, kako ohraniti svoj kapital, ali, nasprotno, nekakšno jogo, ki poje peščico riža in pogleda na svoj popk. Vedno in povsod ljudje razmišljajo o denarju. Ne morete najti osebe, razen teh mejnih situacij, ki se sprostijo. Na koncu smo odrasli in odgovorni. Otroci in starejši se lahko sprostijo. In porabiti moramo pametno.

Kaj pa stvari, ki so pod našim nadzorom? Spremljanje inflacije?

Da, moraš gledati rast cen. Razumeti, na kateri točki postane bistveno, da kupite tisto, na kar računate. Morda je bolje vzeti posojilo, potem ga kupite hitreje. Oglejte si, kaj je za vas pomembnejše: prihranite denar ali pa imate to korist, pa naj bo to pralni ali avtomobilski stroj.

Ruski kreditni pogoji so takšni, da je popolna vez.

Seveda, vendar kljub temu ljudje vstopajo v to. In to včasih delajo neodgovorno, ker je odstotek posojanja strašno visok. To je, ko oseba vzame eno posojilo, ker drugega ne more izplačati. Sedaj se ne spomnim številk, vendar je število prevelikih in zadolženih ljudi preprosto grozljivo. Ampak vse to je zelo neodgovorno. Zdi se, da boste imeli priložnost, tako kot sovjetske oblasti v osemnajstem letu, priznati dolgove kot "ropske in neveljavne". Še enkrat, spet je stvar izbire. Moj poslovni mož ni nikoli vzel denarja na kredit, vendar je hkrati razumel, da bo njegovo poslovanje ostalo majhno. Ker se lahko samo za kreditne vire, ki si jih lahko privoščite, razvijete zelo močno. Kdo želi biti zadovoljen s tem, kar je, ne vzame kredita.

Kaj, če želite odpreti podjetje v Rusiji? Lahko rečete: "ne ustvarjajo podjetja v Rusiji, je vse neuporabna"?

Ne, seveda. Imamo ogromno državo, 140 milijonov ljudi, in nekdo je srečen, nekdo nima sreče. Obstaja izraz, ki ga zelo ljubim: "Sreča srečni."

In končno, klasično vprašanje v stilu Wonderzine. Ali menite, da so ženske v Rusiji zgodovinsko močnejše in nadzorujejo vse, čeprav to ni očitno?

Vidim zelo pametne ženske na visokih položajih. Hkrati v državni dumi vidim toliko bedakov, ki so preprosto neprehodni, zaradi česar me je sram, ko se ženska v oblasti poveže s temi denarnicami, kot sta Lakhova in Mizulina. Hkrati so v vladi zelo pametne in čudovite ženske - na primer Olga Golodets, Elvira Nabiullina, Olga Dergunova. Iskreno verjamem, da dokler bodo moški vladali v Rusiji, ne bomo imeli nič dobrega.

fotografije: Masha Kushnir